Последние сообщения в чате -- Просмотр всех записей в чате

[binesh]

К сегодняшним шиитам оно имеет прямое отношение, так как мы являемся шиитами (последователями) пророка. И Вы напрасно пишете, что все мы являемся мусульманами, а не шиитами. Мусульмане - это познавшие и принявшие Единство Аллаха, а шииты или сунниты это люди следующие пути, сунне пророка.
Тогда почему же Вы называете себя ахли-сунна, ахли-сунна валь джамаа, саляфы и тд.? На какой же аят корана Вы основываетесь когда называете себя так?

мы себя так не называем вообще-то. мы себя мусульманами называем. С чего вы решили, что этот форум саляфов или еще кого-то?

[Abdul Noor]

К сегодняшним шиитам оно имеет прямое отношение, так как мы являемся шиитами (последователями) пророка. И Вы напрасно пишете, что все мы являемся мусульманами, а не шиитами. Мусульмане - это познавшие и принявшие Единство Аллаха, а шииты или сунниты это люди следующие пути, сунне пророка.
Тогда почему же Вы называете себя ахли-сунна, ахли-сунна валь джамаа, саляфы и тд.? На какой же аят корана Вы основываетесь когда называете себя так?

Ya sebya ne nazivayu ne akhli sunna, ni akhli sunna val djamaa, ni salyaf i ne shiit i t.d.

NAZIVAYU SEBYA MUSULMANINOM!!!

Kakoye je otnosheniye eto imeet k shiitam ya tak i ne ponyal tak kak kogda bil poslan Koran vo vremya Proroka Muhamada Asalatu va Salam ne bilo shiitov...po vashim slovam poluchayetsya chto tolko shiiti musulmane a ostalniye net? ili kto oni togda?

[zulfukar]

мы себя так не называем вообще-то. мы себя мусульманами называем. С чего вы решили, что этот форум саляфов или еще кого-то?

Ой сестра.... Я ни Вас называл саляфитами и не говорил, что это саляфитский форум. Я написал, что Вы (в целом) называете себя суннитами. Может Вы лично себя сунниткой не называете, но 80% мусульман мира называют себя именно ахли-сунна.
не понимаю, зачем Вы крутите словами?!

Насчет шиитов: Ваш алим (ярый антишиит) Шах Абдуль Азиз Дехлеви в книге "Тухфа Асна Ашари", страница 16 пишет:
«Должно быть известно, что первые Шииты (кеми являются Сунниты и Тафдилийа - обладатели добродетели) в старинные времена были известны как Шииты. Когда Гулаты и Рафидиты Зейдийа и Исмаилиты присвоили это название себе, Сунниты и Тафдилийа, невзлюбили это название и стали называться Ахли Сунна валь Джамаа.»

Вы поняли? Первые мусульмане назывались шиитами. А после, некоторые откололись и стали называть себя СУННИТАМИ !

[zulfukar]

Салам алейкум братья и сестры.
Наконец-то я закончил перевод статьи "Кто на самом деле убил Имама Хусейна (а)?" и предлагаю ее Вашему вниманию. В статье использовались в основном суннитские ссылки, а также сканы книг алимов и ссылки на суннитские веб ресурсы.

Коротко о статье могу сказать одно, (выяснилось), что имама Хусейна (а) убили все-таки шииты, но какие шииты об этом Вы можете узнать прочитав статью.

адрес статьи: http://islam-news.ru/index.php?type=specia...articles&id=692

[Efendi]

Ты хочешь сказать, что ибн Зияд, Шимр и др были шиитами?!

То что я хочу сказать я изложил в статье.

[Efendi]

Вы даже понять не можете того, что янаписал!

وَإِنَّ مِن شِيعَتِهِ لَإِبْرَاهِيمَ

Переведи мне этот аят (37:83) и обратите особое внимание на выделенное красным.

Можно еще несколько других примеров дать, и тоже из Корана.

قُلْ هُوَ الْقَادِرُ عَلَى أَن يَبْعَثَ عَلَيْكُمْ عَذَاباً مِّن فَوْقِكُمْ أَوْ مِن تَحْتِ أَرْجُلِكُمْ أَوْ يَلْبِسَكُمْ شِيَعاً وَيُذِيقَ بَعْضَكُم بَأْسَ بَعْضٍ انظُرْ كَيْفَ نُصَرِّفُ الآيَاتِ لَعَلَّهُمْ يَفْقَهُونَ .
(65). Скажи: "Он - тот, кто может наслать на вас наказание сверху или из-под ваших ног и облечь вас в разные партии (буквально сделать шиитами) и дать попробовать одним из вас ярость других". Посмотри, как Мы распределяем знамения, - может быть, они поймут! Сура 6

مُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ .31
مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعاً كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ .32
31. Обращаясь к Аллаху, бойтесь Его, совершайте обряд молитвы и не будьте в числе многобожников,
32. которые внесли раскол в свою религию и разделились на толки (дословно стали шиитами), [представители] каждого из которых премного довольны своими [воззрениями]. Сура 30

فَوَرَبِّكَ لَنَحْشُرَنَّهُمْ وَالشَّيَاطِينَ ثُمَّ لَنُحْضِرَنَّهُمْ حَوْلَ جَهَنَّمَ جِثِيّاً .68
ثُمَّ لَنَنزِعَنَّ مِن كُلِّ شِيعَةٍ أَيُّهُمْ أَشَدُّ عَلَى الرَّحْمَنِ عِتِيّاً .69
69. Потом Мы выведем из каждой толпы (буквально из шиитов) того, кто был наибольшим ослушником против Милостивого.
70. Ведь в конце концов Нам лучше знать, кому более подобает гореть в аду.

Сообщение отредактировал Abdullah Efendi - 26.11.2008, 22:52

[zulfukar]

Можно еще несколько других примеров дать, и тоже из Корана.

قُلْ هُوَ الْقَادِرُ عَلَى أَن يَبْعَثَ عَلَيْكُمْ عَذَاباً مِّن فَوْقِكُمْ أَوْ مِن تَحْتِ أَرْجُلِكُمْ أَوْ يَلْبِسَكُمْ شِيَعاً وَيُذِيقَ بَعْضَكُم بَأْسَ بَعْضٍ انظُرْ كَيْفَ نُصَرِّفُ الآيَاتِ لَعَلَّهُمْ يَفْقَهُونَ .
(65). Скажи: "Он - тот, кто может наслать на вас наказание сверху или из-под ваших ног и облечь вас в разные партии (буквально сделать шиитами) и дать попробовать одним из вас ярость других". Посмотри, как Мы распределяем знамения, - может быть, они поймут! Сура 6

مُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ .31
مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعاً كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ .32
31. Обращаясь к Аллаху, бойтесь Его, совершайте обряд молитвы и не будьте в числе многобожников,
32. которые внесли раскол в свою религию и разделились на толки (дословно стали шиитами), [представители] каждого из которых премного довольны своими [воззрениями]. Сура 30

فَوَرَبِّكَ لَنَحْشُرَنَّهُمْ وَالشَّيَاطِينَ ثُمَّ لَنُحْضِرَنَّهُمْ حَوْلَ جَهَنَّمَ جِثِيّاً .68
ثُمَّ لَنَنزِعَنَّ مِن كُلِّ شِيعَةٍ أَيُّهُمْ أَشَدُّ عَلَى الرَّحْمَنِ عِتِيّاً .69
69. Потом Мы выведем из каждой толпы (буквально из шиитов) того, кто был наибольшим ослушником против Милостивого.
70. Ведь в конце концов Нам лучше знать, кому более подобает гореть в аду.

Ты приводишь мне в ответ эти аяты, а приведенный мной отрицаешь?
Да, в этих аятах, также как в том, что привел я говориться о шиитах (последователях) кого-то. В тех, что привел ты говориться о шиитах сатаны, а в том, что привел я о шиите пророка Нуха (а). Теперь посмотри на этот аят:

وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِّنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلَانِ هَذَا مِن شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِن شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ

(Муса) Войдя в город, когда его жители были невнимательны, он встретил двух мужчин, которые дрались друг с другом. Один был из числа его (шиитов) сторонников, а другой был из числа его врагов. Тот, кто был из числа его (шиитов) сторонников, попросил его помочь ему против того, кто был из числа его врагов. Муса (Моисей) ударил его кулаком и прикончил. Он сказал: «Это – одно из деяний сатаны. Воистину, он является явным врагом, вводящим в заблуждение». (28:15)

Аллах в коране называет сторонников пророков и сторонников сатаны шиитами. Мы сторонники пророка тоже называем себя шиитами, следуя корану. А почему Вы называете себя суннитами, ведь в коране нет такого понятия?!

То что я хочу сказать я изложил в статье.

Твоя статья это фуфло. Много ложной информации. Почитай мою, там все ссылки суннитские.
Кто на самом деле убил Имама Хусейна (а)?

[Abdul Noor]

ti znaesh ya dumayu brat u tebya nemnojko sovsem drugoe mirovozrenie i kak bi tebya ot etogo otvratit ili pereubedit budet nevozmojno, obichno po psixologicheskim parametrom eto bivaet u tex lyudey kotorie ubejdeni na takom urovne chto ne mogut kak bi obyektivno oshutit i ponyat fakti, ne xotel bi nazivat eto slovo no nazivaetsya eto fanatizm. Eshe raz otmechu ne xotel bi ispolzovat eto slovo.

No iz Koranicheskix ayatov chetko vidno chto slovo shiya o kotorm idet rech nikakogo otnosheniya ne imeet k ponyatiyu shiya segodnya... eto fakt i eto yavno ne nado sbya iznuryat na etu temu.

A chto kasaetsya statey, ne nado oskorblyat trud drugogo cheloveka, esli est zamechaniya otmet ix no ne oskorblyate drug druga. A esli i xochesh to vne etogo foruma.

[zulfukar]

ti znaesh ya dumayu brat u tebya nemnojko sovsem drugoe mirovozrenie i kak bi tebya ot etogo otvratit ili pereubedit budet nevozmojno, obichno po psixologicheskim parametrom eto bivaet u tex lyudey kotorie ubejdeni na takom urovne chto ne mogut kak bi obyektivno oshutit i ponyat fakti, ne xotel bi nazivat eto slovo no nazivaetsya eto fanatizm. Eshe raz otmechu ne xotel bi ispolzovat eto slovo.

No iz Koranicheskix ayatov chetko vidno chto slovo shiya o kotorm idet rech nikakogo otnosheniya ne imeet k ponyatiyu shiya segodnya... eto fakt i eto yavno ne nado sbya iznuryat na etu temu.

A chto kasaetsya statey, ne nado oskorblyat trud drugogo cheloveka, esli est zamechaniya otmet ix no ne oskorblyate drug druga. A esli i xochesh to vne etogo foruma.

Это называется двойные стандарты. Как же так, когда он приводит эти аяты, то они относятся к шиитам (если нет, то я не видел чтобы Вы его судили), а когда привожу я, то не относятся?
Я Вам привел много доказательств того, что это относиться к шиитам, но Вы видимо не читаете ничего. Я уже писал, что Аллах называет последователей пророков шиитами (с этим надеюсь Вы не будете спорить). Также привел (в статье) доказательства того, что сахабы тоже были шиитами. Далее они чтобы отличатся от шиитов Али стали называть себя ахли-сунна.
Это тоже есть в статье:

«Должно быть известно, что первые Шииты (кеми являются Сунниты и Тафдилийа - обладатели добродетели) в старинные времена были известны как Шииты. Когда Гулаты и Рафидиты Зейдийа и Исмаилиты присвоили это название себе, Сунниты и Тафдилийа, невзлюбили это название и стали называться Ахли Сунна валь Джамаа.»
http://islam-news.ru/index.php?type=specia...articles&id=695

Насчет оскорбления, я никого не оскорблял. Эта статья от и до состоит из лжи и это можно легко проверить, прочитав их обе (тоесть его и мою). Насчет труда, во первых это не его труд, а перевод. А во вторых давайте тогда и автора майн камф уважать, Гитлер ведь тоже потрудился написав такую книгу.
За что я должен уважать его, за то, что он лжет и поносит мою агиду? Я своей статьей все уже доказал, достаточно прочитать ее.

[Abdul Noor]

Это называется двойные стандарты. Как же так, когда он приводит эти аяты, то они относятся к шиитам (если нет, то я не видел чтобы Вы его судили), а когда привожу я, то не относятся?
Я Вам привел много доказательств того, что это относиться к шиитам, но Вы видимо не читаете ничего. Я уже писал, что Аллах называет последователей пророков шиитами (с этим надеюсь Вы не будете спорить). Также привел (в статье) доказательства того, что сахабы тоже были шиитами. Далее они чтобы отличатся от шиитов Али стали называть себя ахли-сунна.
Это тоже есть в статье:

«Должно быть известно, что первые Шииты (кеми являются Сунниты и Тафдилийа - обладатели добродетели) в старинные времена были известны как Шииты. Когда Гулаты и Рафидиты Зейдийа и Исмаилиты присвоили это название себе, Сунниты и Тафдилийа, невзлюбили это название и стали называться Ахли Сунна валь Джамаа.»
http://islam-news.ru/index.php?type=specia...articles&id=695

Насчет оскорбления, я никого не оскорблял. Эта статья от и до состоит из лжи и это можно легко проверить, прочитав их обе (тоесть его и мою). Насчет труда, во первых это не его труд, а перевод. А во вторых давайте тогда и автора майн камф уважать, Гитлер ведь тоже потрудился написав такую книгу.
За что я должен уважать его, за то, что он лжет и поносит мою агиду? Я своей статьей все уже доказал, достаточно прочитать ее.

Nu kakie dvoyniye standarti. Smotrite ochen slojno zametit tu samuyu gran... ne day Allah ne sporyu pro ayati Korana. Ayati Korana napisanni tak kak oni doljni bili bit napisanni i v nix smisl napisan imenno tak kak ego chitayut... eto uje neizbejniy fakt... Vam priyatno videt tam chto napisanno shiiti i chto eto imenno vi, vi tak i budete chitat...naprimer prochitaet etot je ayat drugoy chelovek poymet eto slovo po smislu, kak posledovatel a ne kak shiya kotoriy segodnya xodyat v mecheti po vsemu miru i jivut sredi nas segodnyashnim dnem...

Interesniy fakt vi otdelyayete opyat saxabaov(lyubimiy shag shiitov k sojaleniyu) saxabov pro kotorix napisanno v Korane chto Allah imi dovolen a oni Allah - om ... a vi govorite oni otdelilis i nazvali sebya axli-sunna i otdelilis ot Ali. Subhan Allah zachem xodit tuda? zachem eto izuchat? ved vse mi znayem chto na eto tratyat vremya uje tisyachiletiyami i ne odin shiit i ne odin sunnit ne skazal chto ti prav drug drugu... mojet xvatit? da puskay vi dokajate chto samiye musulmane i imanistiye shiya ili tam axli sunna i t.d., i chto ot etogo? legche na palestine ili vi xilafat vernete uvajayemiye bratya? ili mojet reshiti problem vsex ostavshixsya "slabix" po vere musulman?
Ex... jalko videt chto musulmane segodnya svoi usiliya tratyat na to chto bi dokazat drug pered drugom kto pravednee, da ne nam sudit, a osudit ili odarit nas Allah...
Dumayu ni Ali ni drugiye saxabi ne tratili bi na eto vremya bud ix volya, xotya mnogim iz nix prishlos ne legko...
Est takoye virajeniye v azerbaydjanskom yazike, "Allah bashlarini ozdarina gatsin" chto oznachayet,da sdelayet Allah tak, chto bi oni ne smogli bi dumat ne o chem krome kak o svoix problemax...lyudi eto govoryat o tex k komu ploxo otnosyatsya... Tak vot smotryu na vsyu etu kartinu i vspominayu eti slova i dumayu Subhan Allah vse vragi Islama zanyali samiye krutie pozitsii pravleniya mirom i uje radelili ix mejdu soboy, a ti kak bi xlopaya bratyav po sipene pitayeshsya pokazat eto a oni maxayut rukami i govoryat pogodi ya zdes dokazivayu chto ya pravdivee i bolee veruyushiy chem svoy brat... nelepo, zato kak efektno(dlya nashix vragov)...
ya ne samiy pravedniy i ne samiy chestniy, vozmojno daje nije vsex vas vmeste vzyatix ili daje po otdelnosti, no eto nikak ne mne ili vam bratya i sestri sudit... legche budet sobratsya i sdelat chto-to xoroshoye dlya vsey nashey ummi... zachem sporit o tex kogo s nami uje net, ili obsujdat velichinu borodi, ili naskolko chiyi shtani koroche(xotya vo vremya proroka shtanov to jinsovix i ne bilo)? etim mi ne izmenim mir, eti veshi doljni bit kak bi po defoltu i k nim ne stoilo bi vozvrashatsya eto uje ustanovlenno i vse... mi je ne zadaemsya voprosom skolko raz milo prokrutit v ruke chto bi ruki stali chishe a potom smit... ili ya oshibayus eto toje disput? esli net to ved kak je eto prosto religiya Allah, kotoraya nazivaetsya Islam...